To πιάνεις και το παραπιάνεις..

Νομίζεις ότι νόμοι βάσει ποιών κανόνων φτιάχτηκαν; Ετσι ξαφνικά φύτρωσαν στο κεφάλι κάποιου; Δεν λογίζεται ο αντίκτυπος των κοινωνικών φαινομένων στους ανθρώπους και στις οικογένειες;

Αυτό σημαίνει τι?

ότι επειδή τα ξερά εξ ορισμού αρπάζουν εύκολα φωτιά....πρέπει να επιβάλλουμε και στα χλωρά να καίγονται μαζί τους?????????

δε λέω... θα καούν και τα χλωρά από ατύχημα....

αλλά να χρησιμοποιούμε τα ξερά ως προσάνναμα για να κάψουμε και τα χλωρά ντε και καλά????????




Παραθύρι ( δε μπορεί να τα κάνει όλα ίσιωμα...)

Φαντάζομαι πως οι νόμοι και οι κανόνες φτιάχτηκαν για κάθε λογής ξερά. Τα χλωρά δεν έχουν ανάγκη από τέτοια..και όπως όλοι γνωρίζετε, σε τέτοιες περιπτώσεις, ο νόμος παρακάμπτεται..και παίζει ρόλο η "οικογενειακή" συνεργασία και ο διάλογος..

Ελπίζω να με πιάνετε...

μα αυτό ακριβώς είναι το θέμα της συζήτησης ....

το ΠΩΣ οι νόμοι φτιάχτηκαν για τα ξερά ..... αγνοώντας όμως και τα χλωρά...

και το με ποιά κριτήρια όταν ΔΕΝ υπάρχει "οικογενειακή συνεργασία" και διάλογος (που δεν υπάρχει στην πλειονότητα των περιπτώσεων), αξιολογείται η κατάσταση εκ μέρους του νόμου και των εφαρμογέων του...

Είναι απλό. Οταν δεν υπάρχει οικογενειακή συνεργασία, καίγονται τα ξερά.

Και εις άλλα με υγεία..

βρε αραχνούλα....

αν γινόταν έτσι.... δε θα συζητούσαμε τώρα σ' αυτό εδώ το τόπικ....


το θέμα της συζήτησης είναι για το πώς πρέπει να εντοπιστούν τα χλωρά και να προστατευτούν έναντι των ξερών....

τα ξερά.... δεν έχουν φύλο λέμεεεεε....

και μέσα στα χλωρά...να μην ξεχνιόμαστε...περιλαμβάνονται ΠΑΝΤΑ και τα παιδιά....

Τα μόνα χλωρά που αντιλαμβάνομαι εγώ, είναι τα παιδιά....

Τα παιδιά είναι ΠΑΝΤΑ και εξ ορισμού τα χλωρά Μέτοικε....και δε νομίζω ότι κανείς θα διαφωνήσει ποτέ με αυτό...

το θέμα είναι ΠΩΣ οι γονείς αρχικά και κατ' επέκτασιν τα δικαστήρια που ακολουθούν την ασυνεννοησία των γονιών.... μετατρέπουν σε ξερά τα παιδιά... βάσει του αδικαιολόγητου ή ανύπαρκτου (κάποιες φορές) σκεπτικού των αποφάσεών τους...

Παραθύρι, έγραψα συνειδητά τα "μόνα" χλωρά, θέλοντας να πω ότι οι υπόλοιποι πληρώνουμε τις επιλογές μας...
Εντάξει το να ερωτευθεί κανείς, εντάξει το να συζήσει, εντάξει το να παντρευτεί. Όταν αποφασίζει όμως να φέρει στον κόσμο παιδιά, αναλαμβάνει μια παραπανίσια ευθύνη και καλό είναι να γνωρίζει κάπως με ποιόν άνθρωπο αποφάσισε να κάνει παιδιά και.... είτε να μη το αποφασίζει εύκολα, είτε να αναλαμβάνει το ρίσκο πληρωμής τιμήματος σε κάποια..."στραβή".
Δεν εννοώ φυσικά το "αιώνια μαζί", αυτό δεν μπορεί να το εξασφαλίσει καμιά επιλογή.
Μπορούμε όμως πάνω κάτω να γνωρίζουμε τι "άνθρωπος" είναι ο/η σύντροφός μας, ώστε αν για κάποιο λόγο αποφασίσουμε να μη συνεχίσουμε μαζί την πορεία μας, να μη χρησιμοποιηθούν τα παιδιά για λόγους εκδίκησης ή οικονομικούς.
Δεν μπορεί δηλαδή να είναι σίγουρη η γυναίκα κάποιου, αν θα του τη "βιδώσει" με καμιά πιτσιρίκα ή όχι (ειδικά αν είναι και σε δύσκολη ηλικία ), γνωρίζει όμως με (σχεδόν) σιγουριά ότι κακός, αδιάφορος ή εκδικητικός πατέρας, είναι αδύνατο να γίνει(ακόμα και μετά από χωρισμό, ακόμα και αν δημιουργήσει νέα οικογένεια), αν δεν έχει δώσει και νωρίτερα τέτοια δείγματα... Αυτό ισχύει για άντρες και γυναίκες.

Ήμουν όμως λίγο οφ τόπικ με τα παραπάνω και για να επιστρέψουμε, να πω ότι είναι πολύ σοβαρό το θέμα για να "γενικεύουν" οι νόμοι και νομίζω πως θα πρέπει κάθε περίπτωση που δεν συμφωνούν οι εμπλεκόμενοι και πάνε δικαστικά, να εξετάζεται ξεχωριστά και με πολλή προσοχή, χωρίς κανένα δεδομένο δίκαιο υπέρ της μητέρας !

Μα... όλα αυτά δε νομίζεις ότι έγραψα κι εγώ όχι μόνο στο αμέσως προηγούμενο ποστ αλλά και σε όλα τα προηγούμενα σ' αυτό το τόπικ????????

μέχρι που ξέφυγα off topic στην ανάλυση.... παραπέμποντας σε...εσώψυχα...



πάλι "διαφωνούμε" συμφωνώντας????



Παραθύρι

Δεν εξετάζουμε το πως βγαίνουν οι νόμοι , αλλά το εάν είμαστε όλοι ΙΣΟΙ απεναντί τους !!!! .... χωρίς διακρίσεις , φυλετικές, θρησκευτικές , ιδεολογικές .. διακρίσεις φύλου (αυτό μας ενδιαφέρει εδώ) κλπ ...
Δεν μπορεί το 99% των δικαστικών αποφάσεων να δίνουν την επιμέλεια των παιδιών στην μητέρα ... δεν μπορεί από το 1992 μέχρι το 2003 (δήλωση νομικού για το θέμα) να έχει βγει μόνο ΜΙΑ ! .. διατροφή εις βάρος γυναίκας (και αυτή από αστυφύλακα) και όλες οι υπόλοιπες χιλιάδες (πλην της μίας) να βγαίνουν εις βάρος του άνδρα.
Ώπα ρε σεις ... κάτι σάπιο υπάρχει στο βασίλειο της Δανιμαρκίας .. και αυτό το σάπιο δεν είναι ο Νόμος , αλλά η εφαρμογή του ... δηλαδή η δικαστική πρακτική η οποία επιμένει να αντιμετωπίζει τα 2 φύλα με τις λογικές και τις κοινωνικές ανάγκες της δεκαετίας 50 .
Σε επίπεδο Νόμου έχουμε "ισότητα" και στα δικαιώματα και στις υποχρεώσεις ... δεν υπάρχει πια (από το 82) "κεφαλή της οικογένειας" , δεν υπάρχουν πια συγκεκριμένοι γονεικοί ρόλοι στο οικογενειακό δίκαιο .
Σε ποια λογική λοιπόν στηρίζονται οι σημερινές δικαστικές πρακτικές ?
Ας ξεκαθαρίσουν σε επίπεδο νόμου οι πολιτικάντηδες που στηρίζουν τον φεμουνισμό σε όλα τα επίπεδα .... ότι το μόνο μας "δικαίωμα" απέναντι στα παιδιά είναι να πληρώνουμε τα γαμησιάτικά μας χωρίς προφυλακτικό ... και ότι τα παιδιά είναι των μανάδων τους σε "όλας τας περιπτώσεις" , ..... ότι σε περίπτωση που κάνουμε την μαλακία και τις παντρευτούμε , θα τους πληρώνουμε ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ και διατροφή για την πάρτη τους στο καπάκι με το διαζύγιο ... λες και δεν μπορούν να πάνε να δουλέψουν να ζήσουν τον εαυτό τους .. ότι αυτές ποτέ δεν θα πληρώσουν διατροφή σε εμάς γιατί εμείς είμαστε μαλάκες που τις παντρευτήκαμε (έτσι απλά) ... και ότι θα χάνουμε και μέχρι την μισή μας περιουσία σε όλες τις περιπτώσεις με το διαζύγιο μιας και δεν χρειάζεται να αποδείξουν (ούτως ή άλλως) , πως συμμετείχαν στην δημιουργία της ... ότι βγαίνει την τελευταία δεκαετία από τις δικαστικές αποφάσεις δηλαδή.
Να τα πει ο Νόμος όμως αυτά !!!!!!!!, ... όχι ο Δικαστής (δηλαδή η δικαστίνα κατά τεκμήριο) ...... να κάνουμε και μεις τα κουμάντα μας ... δηλαδή να τις έχουμε μόνο για τον π***σο και να μην ασχολούμαστε περαιτέρω και θεσμικώς με την πάρτη τους .. όσο για τα παιδιά ΤΟΥΣ και την ανάγκη ΤΟΥΣ για τεκνοποίηση (δική τους είναι η βιολογική ανάγκη που ανάγεται σε "ψυχική" ,όχι δική μας .. η δική μας είναι ΜΟΝΟ να πηδάμε ) , ας τα κάνουν με τις τράπεζες σπέρματος που υπογράφουν πως ο άγνωστος δότης δεν έχει και καμία υποχρέωση απέναντί τους ... και το δέχεται και ο Νόμος ..... και κλείνει εκεί το παραμύθι με την ΚΑΒΑΝΤΖΑ του γάμου , της "οικογένειας" , της τεκνοποίησης κλπ κλπ ...
Επειδή όμως τα παραπάνω δεν τα λέει ο Νόμος ... ΑΛΛΑ ΕΙΝΑΙ ΠΡΑΚΤΙΚΕΣ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΙΚΩΝ ΔΙΚΑΣΤΗΡΙΩΝ .. που γράφουν το πνεύμα της ισότητας του Νόμου στα παλιά τους τα παπούτσια μέσω δικαστικών λειτουργών που η σχέση τους με το Υπάρχον Δίκαιο είναι όση του υδραυλικού της γειτονιάς .... είναι λογικό να ζητάμε την ίση αντιμετώπιση απέναντι στον Νόμο όσο αυτός παραμένει ως έχει ... είναι πάρα πάρα πάρα πάρα ... πολύ απλό .
Η κεκαλυμμένη ανισότητα εις βάρος μας κάτω από την ταμπέλα της "ισότητας" όπως την αντιλαμβάνεται ο παρανοϊκός φεμουνισμός και οι πολιτικάντηδες της συμφοράς που τον στηρίζουν ... και όχι μόνο σε αυτό το θέμα ... δεν μπορεί να συνεχίζεται επ άπειρον , απλά πράγματα.
Και η πίτα ολάκερη και ο σκύλος χορτάτος δεν παίζει .

Παραθύρι, δε θα πει ότι διαφωνώ μαζί σου, όταν απευθύνομαι σε σένα βρε...
Κουβεντιάζω, σχολιάζω, συμπληρώνω, επαναλαμβάνω, δίνω έμφαση, αγγίζω μια άλλη πτυχή.....κουλουπου κουλουπου
Κι όσο για το εσώψυχο ποστ...........

Ontin v Spider 1-0 !!

Odin, το ότι δεν το εξετάζεις δεν σημαίνει ότι ούτε ότι εγώ δεν μπορώ να το αναφέρω ως στοιχείο. Κι ύστερα Odin, πως μπορούμε να κάνουμε συζήτηση και διάλογο μετά από:

"Ας ξεκαθαρίσουν σε επίπεδο νόμου οι πολιτικάντηδες που στηρίζουν τον φεμουνισμό σε όλα τα επίπεδα .... ότι το μόνο μας "δικαίωμα" απέναντι στα παιδιά είναι να πληρώνουμε τα γαμησιάτικά μας χωρίς προφυλακτικό ... "

Ξεκινώντας από αυτή τη βάση..το ότι τα παιδιά δεν είναι αποτέλεσμα αυτού που πρέπει να είναι δηλαδή της αγάπης ανάμεσα σε δύο συντρόφους αλλά είναι ένα σφάλμα ή μία ανοησία..τότε τι να πούμε;

Και επαναλαμβάνω..Ο ΝΟΜΟΣ ΠΡΟΦΥΛΑΣΣΕΙ ΑΠΟ ΜΕΡΙΚΟΥΣ..υποψήφιους λούηδες που δεν είναι και λίγοι..Και όσο για τα χλωρά..σε καμμία περίπτωση δεν εννοούσα τα παιδιά..Τα παιδιά είναι ψυχές αγνές που κανονικά σε τίποτε δεν πρέπει να εμπλέκονται. Και να είναι όσο το δυνατόν πιο ήπια η προσαρμογή τους σε τέτοιες καταστάσεις και να παραμερίζουν και οι δύο γονείς και εγωισμό και πείσμα..Ως "χλωρά" εννοούσα την κατηγορία των ανδρών που δεν χρειάζεται κανένα νόμο να τους δείξει τι πρέπει να κάνουν..Που στο τέλος είναι κι αυτό άχρηστο..Η υποχρέωση..Ποιά υποχρέωση; Αν δεν το κάνεις από την καρδιά σου δεν έχει νόημα..Να σε υποχρεώνει ο νόμος να φροντίσεις για τη σίτηση και την ένδυση των παιδιών σου;

Τέλος πάντων..

@ΞΑΝΑντού!!!!
Σου πάει το ασπρόμαυρο σορτσάκι...η σφυρίχτρα σου μόνο..είναι λίγο φάλτσα..

Αχμμμμμ.....

Αραχνούλα....μου επιτρέπεις????

... μήπως θα σε βοηθούσε να τα διαβάσεις αυτά τα δυο που διαχώρισες (νοηματικά) προκειμένου να τα σχολιάσεις??????

Αν δε σε διευκολύνει.... να τα ενώσω με λίγες λεξούλες (αυτές με τα κόκκινα στο επόμενο Quote) ?????

δηλαδή να το κάνω κάπως έτσι που το αντιλαμβάνομαι εγώ και κάποιοι ακόμα ώστε να μπαίνουμε στη διαδικασία να το συζητάμε σε ΑΥΤΟ εδώ το τόπικ.....

Εγώ διαβάζοντάς το ΟΛΟ ΜΑΖΙ, καταλαβαίνω μια αγανάκτηση από το γεγονός ότι οι ΝΟΜΟΙ δεν εφαρμόζονται ΑΝΕΥ διακρίσεων ΦΥΛΟΥ (στη συγκεκριμένη περίπτωση),

οπότε εφόσον δεν εφαρμόζονται αμερόληπτα,

ακολουθεί μια... "οργισμένη προτροπή" σε αυτούς που κρύβονται πίσω από το δάκτυλό τους διατυμπανίζοντας ότι ΟΛΟΙ είναι ΙΣΟΙ απέναντι στο ΝΟΜΟ....

Όπως λέμε κάτι φορές πάνω σε δίκαια αγανάκτηση..... "αφού δεν.........μπλα...μπλα..μπλα......... άντε....#$%#$#%$@#^%$#%^%&^%^%*"



Το να ξεχωρίζεις λέξεις ακόμα και από μια εννιαία πρόταση με αρχή μέση και τέλος ή αλλιώς με υποκείμενο - ρήμα - αντικείμενο, προκειμένου να βγάλεις άλλο νόημα, όχι μόνο δε βοηθάει, αλλά αποπροσανατολίζει τη συγκεκριμένη συζήτηση....



Αν το διαβάσεις όλο ΜΑΖΙ λοιπόν... τι έχεις να πεις??????


Στο θέμα των ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΩΝ των πατεράδων και όχι ΜΟΝΟ των ΥΠΟΧΡΕΩΣΕΩΝ αναφερόμαστε.....

....και το ΠΩΣ με την μεροληπτική εφαρμογή του ΝΟΜΟΥ οι πατεράδες αποκτούν ΜΟΝΟ ΥΠΟΧΡΕΩΣΕΙΣ ενώ πριν το διαζύγιο, είχαν ΚΑΙ υποχρεώσεις ΚΑΙ δικαιώματα...


Αν έχεις...το λες... αν όχι... δεν πειράζει, υπάρχουν τόσα άλλα τόπικς....




Παραθύρι (στην επεξήγηση πάλι.... )


Υ.Γ.

Μήπως ΕΓΩ δεν καταλαβαίνω γιατρέ μου???